메이플스토리 확률 논란들의 답답한 결론

게시일 2021. 04. 04.
간담회 가시는 분들 화이팅
참고자료들:
희박? 불가능!…불붙은 ‘확률형 아이템’ 공개 논의 / KBS 2021.03.21. :ko-u.info/losk/bidio/dat1gZdpl6CWbHk
무작위로 알았는데…'멋대로 확률' 게임 아이템 / 연합뉴스TV (YonhapnewsTV):ko-u.info/losk/bidio/lXleiml6qWuAoKs
메이플스토리 큐브아이템에 대한 집단소송 준비.: www.inven.co.kr/board/maple/2299/6513507
[정보] 코린이 환불 시뮬레이터 만들었워,,,:gall.dcinside.com/mini/board/view/?id=infomaple&no=368
강환불 확률분포함수 추정 (4) 추옵 간의 상관관계:www.inven.co.kr/board/maple/2304/19643

#환불 #보보보 #큐브

댓글

  • 질문 많이 하시는 몇가지 1. 방어구 추옵 확률이 패치 전이 더 잘 떴다는 건가요? 패치 후가 더 잘 뜨는 게 맞습니다. [패치 전 로직오류 없음] 만약 로직오류가 없었더라면 우리가 알고 있던 것보다도 더 안 떴을 거란 얘기 2. 확률 상향 패치는 그냥 아이템 새로 만들게 하려고 한 거 아님? 그거는 뭐 당연한 얘기라서 굳이 언급 안했습니다. 그리고 사실 그 이유만으로 패치를 한 거라면 운영진도 너무 심각하게 멍청한 거라; 뭔가 다른 이유도 있었을 거라고 생각하고 싶네요. 3. 로직 때문에 스탯들 간에도 확률이 달랐으니 '무작위'라고 쓰면 안되는 거 아님? 저도 여전히 '무작위'라는 표현에는 문제가 있다고 생각합니다. 다만 제 개인적인 판단과는 별개로 판사님이 판결을 내리실 때 영상에 나온 대로 설명을 하셨고 그 논리대로라면 넥슨이 '가중치'를 사용했다는 것 자체는 불법의 소지가 적겠죠. 확률이 당연히 같아야 하는 스탯들 간에도 확률이 달랐던 부분에 대해서는 판사님들이 앞으로 새로운 판례를 만들어주시지 않을까 기대하고 있습니다. 4. 예전에 보보보 안 뜬다고 영상까지 만들어놓고 왜 이제 와서 꼬투리 잡기임? 저는 2013년도에 마스터 미라클 큐브 돌리면서 보보보 안 뜬다는 걸 직접 알아냈습니다. 알고 있었으니 피해자도 아니네, 이게 아니라 피해자라서 알고 있는 거죠. 애초에 제가 영상에서 보보보 안 뜬다고 굳이 콕 찝어서 알려준 이유가 그렇게 알려주지 않으면 보보보 띄우겠다고 돌리는 피해자가 발생할 걸 알고 있었기 때문입니다. 제 영상 못 보신 뉴비 분들은 피해를 실제로 봤을 거구요. 제가 그래서 지난 영상에서 분명히 얘기했었죠? 확률 공개를 하지 않으면 피해자는 반드시 발생할 수 밖에 없다고. 그래서 확률 공개 법안이 통과되어야 한다고. 5. RPG게임에서 가치 하락은 항상 일어나는 일인데 왜 불만을 갖는 거죠? 이번에 있었던 확률 패치는 일반적인 RPG 가치하락 사이클과 다릅니다. 내가 갖고 있던 앱솔셋이 아케인셋의 출시 때문에 가치가 떨어졌다? 이건 괜찮은 이유가 아케인셋을 파밍할 수 있는 티켓이 바로 앱솔셋이기 때문입니다. 좋은 앱솔셋을 들고 있는 사람이 아케인셋을 가장 먼저 파밍할 수 있고 따라서 그걸 선점해서 남들보다 먼저 강해지든, 그걸 팔아서 돈을 벌든 할 수 있기 때문에 기존에 노력해놓은 게 허사가 되진 않는다는 거죠. 그런데 이번 패치의 경우 운영진이 도트 한개 안 찍고 아이템의 가치를 곱창내버린 거라 기존에 아이템 맞춰놨던 유저들이 선점효과를 누릴 수 있는 신규 컨텐츠가 아무것도 없습니다.

    • @이현우 너 메이플로 쌀먹하지ㅋㅋㅋㅋㅋ 할 줄 아는게 메이플밖에 없는 쓰레기만도 못한 인생 ㅋㅋㅋㅋ애지간히 메이플 붙잡고있넼ㅋㅋㅋ 뭐 생사가 달린 문제야?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @낙하산메카 보보보가 누구한테는 필요하고 누구한테는 필요 없는 옵션이에요? 그 말 자체가 웃긴데 ㅋㅋ

    • @낙하산메카 아 제가 위에 자신의 지식수준을 보여주는 사람을 '님이 인용한 말을 처음한 분' 이라고 지칭했네요 '위에서 그런식으로 주장하는 사람' 이라고 해야했는데.. 죄송해요 그리고 뭐든 보는 시점에따라 맞는말이 바뀐다지만 저는 아닌건 아니라고 확실하게 짚고가야하는 성격이라서..ㅎ 님도 좋은 주말보내세요~

    • @고소우솔직히 전 잘 알지도 못하지만 대충 댓글 흝어보고 대략 이해만 한 수준인데도 님께선 좋게 말씀해주셨네요 뭐..저도 님 말씀에 공감합니다. 이렇게 복잡한 상황에서 모든게 일치하는 비유와 예시를 든다고해도 약간의 차이점이 있을텐데 예시 하나 가지고 꼬투리잡힐때는 좀 좋진 않을 것 같기도 해요, 저였어도 꼬투리잡히는건 좀 그랬을거에요. 전투민족도 아니고 의견과 달리하는 게 있으면 죽자고 달려들고 제자백가회의급의 논쟁 키배 논박이 너무나도 쉽게 벌어져서 뭐만하면 싸우고 그러더라고요. 물론 저도 그 싸움에 휘말리는건 예외가 아님ㅋㅋㅋ 저는 이쯤에서 물러나야겠네요 좋은하루되시길

    • @낙하산메카 비유라는건 완벽하게 딱 맞는 비유가 잘 없어여 대충 상황이 비슷한걸 끌어오는게 대부분의 비유이고 문학소설이나 자소전에도 비유는 그런식이 많아요 그런데 완벽히 똑같은 시스템이 아니라는거 하나로 '응 그거 아니야' 라고 말하는게 자신의 지식 수준을 보여주는거져 물론 님의 지식수준을 말하는게 아닌 님이 인용한 말을 처음한 그 사람을 말하는거에여

  • 망게임 플레쉬게임 왜함?

  • 솔직히 보보보 안나와도 너무 당연하게 받아드려서 아무 의심이 없었는데

  • ㅋ 왜 다들 사서 고생들 하냐~ ㅋ

  • 메이플은 안해도 득충영상은 봐야지

  • 이거 수큐도 포함임 ? 공짜로받은 큐브나

  • 운영진들은 진짜 머리를 장식으로 달고 다니는 건가? 지들 입맛대로 방식대로 밀고 나가면 유저들이 제 풀에 지쳐 떨어져 나가고 메이플의 현실에 순응하게 될 거라 생각한 모양인데 진짜 멍청한 하수 급의 생각이다 오히려 더 화를 돋구게 되는 일이라는 걸 모르다니. 도화선에 불을 붙여서 어쩌자는 거냐

  • 애초에 무작위라는 말이 붙은 순간부터 알고 있었지. 메이플은 도박게임으로 변해버렸다는 걸

  • 메이플에 대한 확률조작 법안이아닌 게임자체에 대한 법안을 만든다고 하는중인데 이말은 즉 어떤게임도 확률이 검증이 안된다는 말임. 근대 메이플 확률이 역겹다고 접었으면 게임자체를 그만해야지 그걸 로아가서 갓겜이라고 하는애들보면 뭔정신인가싶음. 이 조작사건터지고 느끼는건 딱 게임에 맞는 유저수준이다 이생각밖에안듬. 템가치하락하고 피해봤다고 호소하는데 막상 메이플 대안이라고 찾은 로아가서도 자기들 돈많이지르는걸 자랑처럼생각하면서 과금을 과시함. 애초에 게임을 즐기는게아니라 돈을쓸곳이 필요했고 그 게임에 돈쓰는걸 자랑처럼 생각하는 인간들이었단거임 더불어서 리부트서버는 환불을 상점에서팔고 거래불가라 영상에서나온것처럼 사실상 피해가 거의없음. 그럼 메이플은 즐기고싶으나 과금이문제라면 리부트를하면되는데 그건 또 거지다 서버비 축내는놈들이다 이지랄하면서 스스로의 과금을 올려치기해버림. 대체 행동이 뭘원하는지모르겠음 진짜 게임이 다시 잘되길바라면 간담회 질문을 준비하고 어떻게 대응하고 어떻게 나아가자 하는 방향을 정해야되는데 본인들만 선이고 정의인줄아는 인벤병신새끼들이나 로아좋아서 갔다면서 매일매일 메이플 커뮤니티 출석하는 로아홍보 망겜무새들이 총대자질평가나 쳐하면서 있는걸보면 사실 메이플의 흥망이 문제가 아니라 메이플 다음 큰게임 그게임에선 또다른 큰게임으로 옮겨다니면서 돈쓰는걸 과시하고 싶은 인간들 딱그정도다 싶음.

  • 그 마지막에 붙인 평행세계 이론이 실재한다면 로아는 평행세계에 있는 곳이겠군요..

  • 다들 눈치채셨죠? 이건 모두들 리부트로 건너오라는 강원기의 신호입니다!

  • 무작위의 사전적 의미가 '통계의 표본 추출에서, 일어날 수 있는 모든 일이 동등한 확률로 발생하게 함.' 이건데 사전적으로 동등한 확률이라 명시된것을 확률이 동일하지않으면 불법이 맞다고 봅니다

  • 결국 이런 극악의 확률을 뜨고 완전 최상의 옵션은 아니더라도 잘나온 옵션을 바른 무기를 보유한 주인의 마음은 보상을 통해 충족시켜주지도 못하고 새롭게 진입하려는 사람들에게만 좋은 현상이 나타났으니 엄청난 현질을 했던 사람들이 큰 상처를 입고 메를 하게 되어 메난민이 되어버린것이네요 새로운 유저들이 들어와서 현질을 많이 해주지 않는 이상에는 메이플도 점점 매출이 줄어들겠네 이미 고자본으로 좋은 옵션을 띄어놓은 사람들은 딴곳으로 가버렸으니

  • 평행세계의 메이플 유저들은 이미 275렙제 아이템에 6차각성으로 제른다르모어랑 혈투중이라고 합니다 ^^

  • ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ3분가량동안 이득충님이 아니라 ㄴㄷㄹ님인줄 알고 보고있었다 썸네일땸에 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 소름.. 방금 팡이 유튜브 보고왔는데 넥슨직원 태도랑 득충이형이 말했던 넥슨은 추옵보정 내가 왜 해줌? 이랑 똑같음

  • 제발 이영상만 시청해주라 아무것도모르고 왜그리 난리냐 보상해줬지않냐 이런사람들 모르는건 죄가 아니지만 모르면서 나대는건 좀 아니지

  • 돌리형인줄 알고 들어왔잖아...

  • 어찌됫던 100퍼여도 8년중에 2년준건데 나머지 6년은?

  • 보통 왠만한 게임이면 국가별 서버마다 확률 차별한거 만으로도 게임 존페가 달릴정도로 문제가 될텐데 더큰 문제가 너무 많으니 이게 별로 언급도 안되네 ㅋㅋ

  • 5:27 와 보보보는 막았으면서 이건 좀 너무하네;;;

  • ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ썸네일보고 노돌리영상인줄

  • 아니형 킹타무시해??

  • ㅋㅋㅋㅋ카지노비유 개지린다 777왜안뜨냐 사장나오라그래 했을때 그사람이욕먹지 사장이욕먹나 ㅋㅋㅋ

  • 그냥 보상보다는 돈슨주식을주면 될려나?그냥 제네들말대로면 들켰으니까 마지못해사과한다. 근데 잘못은안했어. 인

  • 23:45 뭐야 그냥 단순한 로아잖아?

  • 썸네일 노둘리인줄

  • 이제 메이플 망할때 됫지 그냥 섭종햇으면

  • 이게 또 웃긴게 추옵 테섭에서는 수십개만 돌려도 극추 ㅈㄴ 잘나왔는데 이게 본섭으로 넘어오니까 수천개 돌려도 극추가 안 나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • 서버급 극추는 원래 잘안뜨고 앱솔기준 100~130 이정도는 개잘뜨고 그이상도 예전보다 훨 늠

    • 그건아님 극추 많이 뜨던데

  • 처음이 힘들지 그 다음은 엄청 쉬워진다는데, 앞으로 이런 일 다시 안생길꺼라 확신 할 사람 몇이나 될까요? 이쪽 N은 안했지만, 옆집 N은 했었던지라....

  • 그런데 선생님 추가옵션에서 주스탯이 힘이 더 잘뜨는건 불법의 소지가 있지 않나요? 힘덱인럭은 각각 가치가 다르다고 보기 힘들잖습니까 힘 직업한테 힘 70이나 인트 직업한테 인트 70이나 똑같은 70급인데 이건 문제의 여지가 없는걸까요?

  • 맞는말 다필요없고 환불해줘ㅋㅋ

  • 이렇게 노골적으로 메이플하면 개돼지라고 넥슨이 외치는데 왜 메이플 계속하는거야?

  • 로스트아크 이득충 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 메이플은 안됬지만 망해야한다 너무 악랄했고 이런 사례로 순위에드는 게임도 한순간에 망한다는 대표적인 사례로 남아 한국게임에 발전이 있으면 좋겠다

  • 10597하지말고 현실로! ㅋㅋ

  • 노돌리인줄알앗네

  • 게임 망해서 큐브고 나발이고 토트쪼가리가 진짜 휴지조각 됬는데 그걸로 돌려받아본들 무슨 의미가 있냐?ㅋㅋㅋㅋ

  • 게임 자체가 거의 뭐 빠찡코 수준으로 확률이 많아 그것도 2중 가챠까지인것도 많고 즉 게임 자체가 쓰레기

  • 그냥 깰꼼하게 넥슨 대표 구속 가자~

  • ㅅㅂ 당신 정체가 뭐야

  • ㅋㅋㅋㅋ 게임을 제거하시면 됩니다

  • 결제태도는 뭔 개소리냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 뒤졌나 지들이 상품 하자있는거 팔아놓고 뭔 개소리임 메이플 안해서 다행이네 ㅋ

  • 제가 생각한 해결책은 2년 전 아이템에 관해서만 동일 렙제에 토드 비슷한걸 할 수 있게 해줘야 한다고 생각됩니다. 물론 잠제등급과,스타포스 등급,주문서 작 은 그대로 가져가되 추옵만 토드 할 수 있게 변경했으면 좋겠습니다. 당연히 기존의 유저들이 노작 템 산다고 피해는 조금 보겠지만 지금 만큼 큰 피해는 아닌 것 같아요 지금 극추옵 물량도 풀렸고 위에 말한대로 하면 지금 풀린 영환불도 회수도 가능하다 생각하는데 어떤가요? 다른분들은 더 좋은 의견 있나요?

  • 진짜 병신들많았구나

  • 운영자보다 유저가 더똑똑해서 유저가 운영하는게 더나은거같은데 ㅋ

  • 보보보는 안뜨는거 대부분 유저들은 다 짐작했을텐데 ㅋㅋ

  • 답이 없는데 지금도 하는놈들은 하더만..

  • 큐브 세부확률 공개하는게 맞는거지.. 말도안되는 교불템에 돈을 쏟아부었는대..

  • 물통으로 게임돈 사주고파니까 꼴리지 무야호

  • 마지막 그런 게임이 로아임 ㅋㅋ

  • 2:55 말씀 듣고 정말 무릎을 탁! 하고 쳤습니다.

  • 5:53 4. 큐브 시스템 도입 초창기에는 유저가 직접 돈을 갖다 바치며 통계적으로 이런 사실을 유추했어야 하기 때문. 시스템 도입 초기에는 당연히 저게 막혀있을거라고는 상상도 못 했을 것이기 때문에 누구는 최상의 옵션을 뽑아보겠다고 연봉 단위의 돈을 투자했을텐데.

  • 16:29 우아해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 지구 10597에서 구독박았습니다 ㅋㅋㅋㅋ

  • 노답들아 걍메플접고 로아로 넘어와

  • 큐브 잘안되면 중국산큐브다 이랬는데 중국산이 더좋은거였구나ㄷㄷ

  • 보보보는 좀 과금한 유저들은 안뜬다는걸 어느정도 알고있음. 진짜 화가난건 이따구로 개 멍청하게 욕먹는 게임에 돈 쏟아부은 내가 좌절스러워서임. 사과는 물론 보상도 기간제 펫^^ 장난하나

  • 추억으로만 남기고싶군요... 메이플

  • "신뢰를 팔아 돈을 번 기업 nexon" 이제부터 나아갈 시스템이 깨끗할거란 생각은 절대 안듬. 돈 더 빨아먹을 시스템이나 내놓겠지

  • 거두절미하고 핵심만 말하는데도 30분남짓 걸림 뉴스에서도 이 정도 길이의 기삿감은 찾아보기힘든데 이걸 혼자 알아보고 계산하고 결론 그 이상까지 지음 게임에 대한 애정도 또한 그만큼 높았는데 통수 이렇게 존나게 씨게쳐맞으면 눈돌아서 이성 잃어버릴만한데 논리적으로 이성적으로 잘 파고든것 같음 이 영상은 넥슨의 몰락에 두고두고 회자 될 영상이며 이 영상이 좀 더 퍼져나가서 이 영상의 업로더가 잘됬으면 좋겠음

  • 메이플 안하는게 정신 건강에 이득

  • 오류를 정정하겠다고 말씀하시는 부분에 대해서는 동의하지 못하겠습니다. 환불 돌렸을때 좋은 옵션이 낮은 확률로 뜰 것이라고 유저들이 인지하고 있는 건 지난 몇 년간 돌린 경험이 축적되면서 형성된거라고 생각합니다.

  • 올스탯 점프력 비유 존나웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 영상 만드시느라 수고많으셨고, 진짜 해당 영상의 내용은 이번 -메-의 사건사고 에 대한 저의 견해 같은 게 잘담기고 있어 무척 유익한 영상이었어요. 같은 생각을 가지고 있어도 그걸 어떻게 풀어내고 깔끔하게 정리할 수 있는지를 못해서...😂

  • 썸네일 노돌리인줄

  • 근데 진짜 처음부터 무작위 라는 용어 안 썼으면 아무 문제 없었을텐데 ㄹㅇ 그거 하나 잘못써서 여기까지 작살남 ㅋㅋㅋㅋ

  • -메- 같이 하락

  • 보정했으면 호흡기라도 달았을텐데 이미 받은 환불로 돌려려서 이미 늦은듯

  • 힐러한테 유일무이했던 공격스킬 제네시스 쿨타임 만들때부터 뒤통수 씨게 맞아서 거의 접다가 신캐나오면 맛만 보고 지우고 했는데 애착을 가지고 이걸 직업으로 까지 쓰고있던 사람은 충격이 너무ㅠ클 거 같다.

  • 싫어요 262 는 넥슨 임원들이니?

  • 8:23 행정법 공부하면서 배상 보상 헷갈리는 사람들 보셈

  • 썸넬 0.5초 노돌리인줄;

  • 메이플 제대로 정신 차리지 않는이상 더이상 하지 않을겁니다.. 제발

  • 유저기만의 원탑 게임ㅋㅋㅋ 넥슨 ㅇㅁ 진따 ㅋㅋ

  • 희대의 명대사 결제태도의 불량 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 어느 대가리에서 나온 개소리인지 레알 폐드립 마렵네 ㅅㅂ 명대사 결제태도의 불량 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 어느 대가리에서 나온 개소리인지 레알 패드립 마렵네 ㅅㅂ

  • 왜 이제와서 영상을 올린거지? 너무늦은거아닌가... 라고 생각하고 봤는데 몰랐던 정보가 많네

  • ㅋㅋㅋㅋ 머리가 부족해서 완전히 이해는 못한건데, 그냥 사기 당한거 아님 ㅋㅋ?

  • 이득충 객관성테스트 보면 100점 받을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 존나똑똑하다진짜

  • 답은 접는거다

  • 간담회를 하는 이유가 뭐지? 사기꾼하고 이야기하고 속인만큼 100% 환불이나 보상을 해준다고해서 앞으로 자신들을 사기쳐온 사기꾼을 다시 믿어주고 없던일로 해줄려는건가? 아니~ 간담회를 한다는 의미가 없잔아? 뭐 보상해주면 계속 게임해줄꺼라 이건가? 세상어디에도 사기꾼한테 속은사람이 사기꾼이 다돌려준다고 해서 다시 그사람을 믿을수 있다고는 생각이 안드는데 왜 계속 유저들이 매달리는거 처럼보이지? 타게임유저입장에서 속인걸 떠나서 미친듯이 과금을 하게 만들어놓은 시스템에는 왜 아무도 태클을 걸지 않는거지?

  • 처음부터 사기 칠 생각이기 때문에 잘못을 못 느끼는거네

  • ㅇㅅㄲ들 역겨운게 조작사건이후 환불 카르마로만 풀음 ㅋㅋ역겨운 ㅅㄲ들ㅋㅋ

  • 걍 유저간담회도 유저들이 보이콧합시다 아무도 안나오면 볼만할거같지않나요?넥슨만 똥줄탈텐데

  • 진짜 논리적으로 전달을 잘하시네

  • 넥슨이 지금까지 쓴 큐브 환불해주면 그냥 회사자체가 망하는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 와 이세계 메이플 얘기 듣는데 눈물이 다 나오네 진짜...저거 반이라도 해주면 얼마나 좋을까

  • 형님 이대로 롤로 갈아타서 방송 하십쇼

  • 메이플이 갓겜인 우주면 큐브랑 추옵이 없지

  • 하태경 불편

  • 메이플 라이트 유저라 어떤 사태인지 대충만 알고있었지만...진짜 극혐이네요 특히 제일 역겨운건 '법적 효력' 등을 위해 짜여진 '사과'와 '보상'을 하고있다는게 진짜 개역겹네요 으ㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

  • 결론 빛강서이 기다려 로아하러 간다.

  • 일단 조지고 시작하자

  • 정리 좋아요 먹어

  • 노돌리인줄

  • 나는 이래도 재미있으면 됐어^_^

  • 혹시 댓글을 보고 답해주실지 모르겠지만 궁금한게 있어서 질문하나 드립니다. 영상속 사회적인식이 통한다고 해서 법적으로 아무문제없다는게 진짜인가요?.. 그런걸 모르는 사람도 있으면 문제가 되지 않나요? 보보보 방방방 드드드 사건 처럼요

  • 그나마 3N에서는 돈마블이 사람이네 ㅋ

  • 환불 사태는 아무것도 아니였다. 큐브의 확률조작이 진짜 가장 큰 핵심문제였다

  • 24:34 네 10 호 9 질 (와우)